Gibt es einen besseren Weg, um über interrassische Freundschaft zu schreiben?

Als Christine Pride und Jo Piazza anfingen, das Buch gemeinsam zu schreiben Wir sind nicht wie sie , sie wollten sich auf eine zeitgenössische Freundschaft konzentrieren. Wir wollten volle Menschlichkeit, Präsenz und Dimension [für] alle Charaktere, die Teil der Geschichte waren, sagt Pride, der ein ehemaliger Redakteur von Simon & Schuster ist. Klingt offensichtlich genug, oder? Aber ihre Verschwörung hätte sie leicht auf einen abwegigen Weg führen können, hin zu einer öffentlich-rechtlichen Ankündigung, die von einem Buchverlag verpackt wurde.

Stattdessen,Wir sind nicht wie siehat ausgezeichnete Branchenbewertungen erhalten und wurde ausgewählt Guten Morgen Amerikas Buchclub und wurde seit seiner Veröffentlichung im Oktober von den Amazon-Redakteuren für die beste Belletristik und Literatur ausgewählt.

Der Roman stellt zwei beste Freundinnen im zeitgenössischen Philadelphia vor: eine schwarze Nachrichtenreporterin, Riley, und eine weiße, schwangere Hausfrau, Jen. Ihre Freundschaft wird auf die Probe gestellt, als Jens Ehemann, ein örtlicher Polizist, Justin, einen schwarzen Teenager, erschießt, während er einen Verdächtigen verfolgt. Riley greift ein, um über das Nachrichtenereignis zu berichten, wodurch ihre Freundschaft mit Jen aufs Spiel gesetzt wird – und in den Nachrichten. Sie sind seit dem Kindergarten beste Freunde, haben aber vorher nie wirklich über Rasse gesprochen. Jetzt müssen sie anfangen.

Piper Kerman und Larry Smith

Der Anstoß für den Roman kam, nachdem Pride den Roman von Piazza aus dem Jahr 2018 herausgegeben hatte. Charlotte Walsh gewinnt gerne , Funken eine Freundschaft zwischen den beiden Frauen. Bald darauf trat Pride von einer 20-jährigen Karriere als Redakteur zurück und das Duo verkaufte sichWir sind nicht wie sieund ein weiterer gemeinsam geschriebener Roman für das HarperCollins-Imprint William Morrow. (Der Deal war nicht das erste Co-Authoring-Projekt für den Journalisten Piazza, der zuvor an zwei Büchern mitgearbeitet hat – Der Abklatsch und Fitness-Junkie — mit ehemaligemMarie ClaireModedirektorin Lucy Sykes.)

Unten sprechen Pride und Piazza mit Bustle über fehlerhafte Charaktere, das Umgehen von Stereotypen und Buch zwei.

Warum denken sie, dass sie so gute Freunde sind, wenn sie nicht über Rasse sprechen?

Lassen Sie uns ein wenig über den Schreibprozess sprechen. Christine, du hast schon früher mit Jo zusammengearbeitet, arbeitest aber normalerweise nicht an dieser Seite des Schreibprozesses. Wie war diese Erfahrung anders?

Christine Stolz:Ich war Redakteur seit 20 Jahren , also ist es sehr surreal, auf dieser Seite der Dinge zu stehen. Es gibt strenge Rollen, wenn Sie ein Redakteur und ein Autor sind. Es ist letztendlich der Name des Autors auf dem Buch, also, was auch immer ich für Vorschläge machen mag, sie sind sehr viel davon, sie zu nehmen oder zu lassen. Ich versuche nur zu helfen, ein besseres Buch zu machen. Aber wenn Sie mit jemandem zusammenarbeiten, ist es sehr viel 50/50 in Bezug auf Ideen und Schreiben, also ist die Dynamik anders.

Können Sie mir von einem Moment erzählen, in dem Sie beim Schreiben anderer Meinung waren?

KP:Es ist so lustig, weil wir so viel darüber reden, wie angespannt dieser Prozess war, besonders am Anfang, in Bezug auf die Lernkurve, den Versuch, herauszufinden, wie man zusammenarbeitet, und die Rennsachen, als das aufkam. Es ist interessant, jetzt darauf zurückzublicken. Jo ist sehr ideenorientiert. Sie ist manchmal sehr radikal, auf eine gute Art, in Bezug auf „lasst uns das versuchen, lasst uns das versuchen, lasst uns das versuchen“. Sie schrieb oder rief mit Ideen an, die manchmal mechanisch oder strukturell nicht funktionierten.

Jo Piazza:Oh, Riley hatte einmal ein Auslandsjahr in der Toskana, erinnerst du dich? Das haben wir herausgenommen.

KP:Daran erinnere ich mich. Manchmal hatte ich das Gefühl, als ob ich all die großen „Pie-in-the-Sky“-Ideen veräppeln würde. Aber ich denke, diese Balance ist wichtig. Das begründete unseren gesamten kreativen Ansatz im gesamten Buch.

In deinem Guten Morgen AmerikaInterview Sie haben während des Schreibprozesses von zähen Gesprächen zwischen Ihnen beiden gesprochen. Können Sie mir etwas mehr über diese Gespräche erzählen?

JP:Am Anfang dachte ich, Riley und ihre Familie seien zu perfekt, dass sie auf der Seite unglaublich wären. Ich dachte: Das hat nichts mit Rasse zu tun, aber wir müssen ihnen einige Fehler geben. Sie können nicht perfekt sein. Ich würde das einer weißen Familie auf der Seite antun, ich würde das einer Latina-Familie antun. Ich sah es nicht als etwas mit Rasse zu tun, ich sah es als etwas damit zu tun, einen Charakter zu schreiben, an dem die Leute interessiert wären, weil die Leute an komplizierten Menschen interessiert sind.

Christine konterte mit den Worten: Es gibt viele Stereotypen und Klischees, die ich Riley und ihrer Familie nicht anhängen möchte, weil sie ständig auf schwarze Familien gesetzt werden, und ich musste mich demütigen.

KP:Einer der blinden Flecken, die ich hatte, ist, dass ich mit wirklich engen interrassischen Freundschaften aufgewachsen bin, [aber] meine persönlichen Erfahrungen waren selten. Die meisten Leute keine engen intimen Beziehungen haben mit unterschiedlichen Menschen. Ich habe auch mit meinen weißen Freunden ausführliche Gespräche über Rassen geführt, daher war eine der Spannungen für mich in diesem Buch, dass ich mich schon während des Schreibens gefragt habe, wie [Riley und Jen] wirklich gute Freunde sein werden, wenn sie es tun redest du nicht von Rennen? Warum denken sie, dass sie so gute Freunde sind, wenn sie nicht über Rasse sprechen?

Hat Sie irgendetwas an der öffentlichen Reaktion auf das Buch überrascht?

KP:Ich war überrascht, wie viele Menschen in interrassischen Beziehungen nicht über Rasse sprechen. [Die Leser] schienen dankbar zu sein, das Buch als Ausgangspunkt für einige dieser Gespräche zu haben, was erfreulich ist, denn das war der springende Punkt des Buches von Anfang an. Wir wollten eine fesselnde Geschichte schreiben, aber wir wollten auch, dass es ein Buch ist, das Menschen zusammenbringt. Es ist also erfreulich, dass das passiert, aber auch immer noch überraschend, wie sehr wir so etwas in unserer Gesellschaft brauchen.

JP:Was mich am meisten überrascht hat, glaube ich, [sind] die seltsamen Verschwörungstheorien rund um das Buch. So muss [das Buch] von einem weißen Autor geschrieben worden sein, und sie müssen einfach einen schwarzen Autor angeheftet haben, damit es zur Veröffentlichung in Ordnung ist. Es nimmt Christine die Entscheidungsfreiheit. Dieses Buch war ihre Idee, und sie kam damit zu mir.

KP:Ich werde Jo nur in diesem letzten Punkt ein wenig widersprechen. Ich möchte diese Verschwörungstheorie nicht übertreiben. Dies ist eine Frau im Internet. [Die Theorie] stört mich nicht, weil es für Schwarze richtig ist, Skepsis gegenüber rein weißen Industrien zu haben, oder? Ich finde es eigentlich nicht verrückt zu glauben, dass ein Verlag irgendwo so etwas machen würde.

JP:Um Christines Namen war ich eher verärgert, weil ich weiß, wie hart sie arbeitet. Als ich ihr diese Agentur weggenommen hatte, war ich sehr verärgert darüber.

KP:Was ich interessant finde, denn ich war überhaupt nicht verärgert. Als schwarze Frau darfst du dich nicht auf die gleiche Weise aufregen, wenn andere Menschen skeptisch sind, wie du es wärst.

Können Sie etwas über das Klima der Polizeibrutalität sagen, als Sie mit dem Schreiben des Buches begannen, im Vergleich zu heute?

KP:Ich glaube nicht, dass es so unterschiedlich ist, um ehrlich zu sein. Nach dem Mord an George Floyd und mit dem Urteil von Derek Chauvin hatte ich das Gefühl, dass sich die Dinge geändert hatten. Aber ein Urteil ändert kein Muster. Das war ein wichtiges Urteil. Das brauchten wir als Gesellschaft. Aber auch ein einziges Urteil ändert nicht die bestehenden Systeme und die Kultur der Polizeikräfte an manchen Stellen. Das ist keine Änderung, die über Nacht passieren wird. Wir können alle hoffnungsvoll sein, [aber] es ist noch zu früh zu sagen, dass es wesentliche Unterschiede gegeben hat, sowohl in Bezug auf die Polizeiarbeit selbst als auch in Bezug auf Verurteilungen und Anklagen wegen Schießereien, an denen Beamte beteiligt waren.

Sie haben viel berichtet, bevor Sie das Buch geschrieben haben, einschließlich Interviews mit Nachrichtensprechern und Polizisten. Hat Sie etwas überrascht?

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JP:Ich meine, es gab einige Beamte, die sich geweigert haben, mit uns zu sprechen. Aber die Beamten, die sich entschieden haben, sich hinzusetzen und mit einer weißen Frau und einer schwarzen Frau zu sprechen, weil sie wissen, was wir schreiben, wählen sich selbst aus.

KP:Das stimmt. Und ich denke, die Leute, sowohl die Polizeibeamten als auch die breite Öffentlichkeit, hatten vorgefasste Meinungen darüber, was unsere Agenda war. Das ist einfach die Welt, in der wir leben. Wir haben nicht über ein Thema geschrieben, Punkt. Wir schreiben über Charaktere, eine Freundschaft, Loyalität, Motivationen, Bedauern, Entscheidungen, Träume und so weiter. Wir hoffen, dass die positive Resonanz aus so vielen verschiedenen Ecken jedem hilft, der eine reflexartige Einschätzung macht.

Haben Sie auf frühere Kontakte zurückgegriffen oder waren das hauptsächlich Kaltakquise?

JP:Beide.

KP:Und persönliche Netzwerke. Mein Schwager ist sehr schüchtern, aber [sein] Bruder ist Polizist in Baltimore. Sie sagen Interviews, [aber] einige davon waren wie Gespräche am Esstisch.

JP:Es gibt ein großes Netzwerk von Polizeifrauen auf Instagram, und als wir Frauen fanden, von denen wir dachten, dass sie interessant sein könnten, um sie zu interviewen, haben wir ihnen einfach eine DM geschickt, [wie] Hey, wir sind eine schwarze Dame und eine weiße Dame, die a schreiben Buchen.

KP:Wir haben es wirklich nach rassischen Gesichtspunkten gemacht.

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JP:Weil wir dachten, es wäre effektiver. Ich denke, es war wahrscheinlich. Wenn wir uns also an einen weißen Beamten oder eine weiße Polizistin wenden würden, wäre ich die erste Anlaufstelle. Christine tat dasselbe, als wir uns an schwarze Beamte oder andere schwarze Personen wandten. Wir haben uns bewusst dafür entschieden. Wir waren nervös, weil unsere E-Mails rassistisch aufgeladen wirkten, wenn es umgekehrt war.

Gab es Unterschiede im Umgang mit den Müttern von Opfern von Erschießungen?

JP:Ja. Über die Trauer einer Mutter zu berichten, über die Trauer einer Mutter zu berichten – dafür muss man unglaublich sensibel sein. Es ist eine Reihe von Interviews. Du tauchst nicht nur einmal auf und stellst ein paar Fragen. Es ist unfair, etwas von einer Gemeinschaft zu nehmen, ohne deine Zeit zurückzugeben. Mit vielen dieser Mütter habe ich heute noch Kontakt.

KP:Es ist interessant, dass sich so viel von der Entstehung des Buches im Buch widerspiegelt. [Riley ist] ein Reporter. Sie will die Geschichte richtig machen. Sie kümmert sich sehr um die Menschen, die sie abdeckt, aber da gibt es einen komplizierten Faktor. Das ist eine Balance, die wir auch erlebt haben. Wir wollten eine authentische Geschichte erzählen. Wir wollten mit den Leuten darüber sprechen, um sicherzustellen, dass es richtig und fair und ausgewogen und reich war und sie stolz machen würde. Aber gleichzeitig geben sie uns etwas, und deshalb mussten wir vorsichtig damit umgehen.

Was kommt als nächstes für Sie beide?

JP:Im Moment sind wir 100 Seiten in Buch zwei, das [über] verschiedene Charaktere handeln wird, aber auch Rassen in intimen Räumen erforschen wird. Wir haben bei den Lesern einen echten Hunger danach gesehen.

Werden die Leser im zweiten Buch bekannte Gesichter aus dem ersten Buch sehen?

KP:Nein, ab sofort. Sag niemals nie – wir haben 100 Seiten drin. Jo könnte eine radikale Idee haben, dass Riley in die Stadt zieht, in der wir das Buch spielen.

JP:Ich mag Ostereier. Das ist alles, was ich sagen werde.

KP:Aber im Moment ist es ein anderes Universum und eine andere Gruppe von Charakteren.

JP:Ich hatte gerade eine Idee. Ich sag es dir später.

KP:Kann es kaum erwarten.

JP:Ich denke du wirst es mögen.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.