Mit 28 war Dame Harriet Walter die einzige Frau auf der Bühne

In Bustles Q&A-Serie 28 beschreiben erfolgreiche Frauen genau, wie ihr Leben mit 28 aussah – was sie trugen, wo sie arbeiteten, was sie gestresst hat und was sie, wenn überhaupt, anders machen würden.

Es ist so tief in meiner DNA verankert, dass Leute, die mich beurteilen, männlich sind, sagt die britische Schauspielerin Dame Harriet Walter, die 1978 ihren 28 Frank Reich , Michael Billington , und Benedikt Nachtigall . War das hart? Es war die Norm, sagt sie über Zoom aus New York, wohin sie für eine Hochzeit gereist ist. Autorität war männlich. Urteil war männlich. Wenn es Frauen gab, filterten sie männliches Urteil. Ich akzeptierte ihre Kriterien alsdasKriterien, und jetzt ist Frank Rich natürlich ein Kuschelproduzent aufNachfolge. Ich kann nicht glauben, dass er das war Metzger am Broadway , aber da bist du.

Ihre Kritiken waren damals hervorragend – Verzinkung (Reich), beeindruckend (Nachtigall), bemerkenswert (Wieder Rich) – und sind es immer noch, obwohl sie sie nicht mit so viel Gewicht liest. Es ist [jetzt] ganz anders, sagt sie. Es gibt eine Diaspora, in die sozialen Medien, in Blogs. Jeder kann alles sagen, und es ist fast zu anstrengend, das Feedback zu bekommen. Mit 71 Jahren hat sich Walter das Recht verdient, sie zu ignorieren. Ihre Theaterarbeit ist legendär – sie ist es gewann einen Olivier und wurde für einen Tony nominiert – aber diejenigen einer jüngeren Generation werden sie wahrscheinlich als Dasha aus erkennenEva töten, oder Rebeccas Mutter inTed Lasso,oder Lady Caroline ausNachfolge, auch wenn diese Rollen die leichten waren. Ich würde gerne etwas sehr Komplexes auf der Leinwand machen, sagt sie. Ich bin immer noch ehrgeizig, bestimmte Dinge zu tun, die ich noch nicht getan habe.

Mit 28 war Walters Leben außerhalb des Bildschirms ziemlich komplex. Ihre Schwester war schwanger, als ihr klar wurde, dass ihre eigene Periode aufgehört hatte. Später wurde bei ihr Anorexie diagnostiziert, obwohl sie es einem unersättlichen Engagement zuschreibt, daran zu arbeiten, sie durchzubringen.

Wie erinnerst du dich mit 28 an dein Leben?

Nun, es war tatsächlich ein Wendepunkt. [Ich war] ein echter Spätstarter; Ich wurde [von] fünf von fünf Schauspielschulen abgelehnt, als ich es das erste Mal mit 18 versuchte. Und dann ging ich ein Jahr später zurück und ich war offensichtlich etwas reifer und selbstbewusster und kam rein. Und dann verbrachte ich die ersten fünf oder sogar sechs Jahre meiner Karriere damit, das zu tun, was ich damals wirklich tun wollte, nämlich politisches und gemeinschaftliches Theater, was schlechtes Theater auf der Ladefläche eines Lieferwagens bedeutete. Du hast alle Requisiten gemacht, du hast alle Kostüme gemacht, und du hast die Kasseneinnahmen geteilt durch so viele von dir verdient.

In was für Theaterstücken waren Sie damals?

Es gab [damals] nicht viele Rollen für Frauen. Sie waren tapfere kleine Hausfrauen und sentimentale Sterbende. Aber um die 28 herum habe ich diese wundervolle Show gemacht, die hießDie Philanthropen in zerlumpten Hosen,über die Anfänge der Gewerkschaftsbewegung. Sie entschieden, dass ich den Lehrling spielen sollte. Ich habe mein ganzes Leben lang Jungs beobachtet, weil ich als Kind ein Junge sein wollte. Es gibt keine Filmaufzeichnung davon, also kann ich sagen, dass es eine meiner besseren Leistungen in meinem Leben war. Ich bekam einen Agenten und bekam meinen nächsten Job, einen Film für das Fernsehen zu drehen geschrieben von Ian McEwan etwa Alan Turing genanntDas Imitationsspiel.Ich erinnere mich an meinen 28. Geburtstag [am Set] in der Kantine mit Richard Eyre .

In Ihrem Buch Schuhe anderer Leute , redest du davon, nicht als schickes Mädchen gecastet werden zu wollen, sondern inNachfolge,Du spielst eine ziemlich vornehme Engländerin. Was hat Sie an dieser Rolle interessiert?

Nun, ich hatte Recht, das früh zu vermeiden, weil ich auf der West End-Bühne leicht schicke kleine Mädchen hätte spielen können, und ich hätte nicht annähernd eine so interessante Karriere gehabt. Und zweitens habe ich viel Shakespeare gemacht, [und] es ist kein definierender Punkt innerhalb von Shakespeare. Als ich schließlich als vornehmes Mädchen in einer Fernsehserie gecastet wurde, konnte ich mich nicht erinnern, wie vornehm die Leute sprachen. Ich musste zu meiner Schwester und meiner Mutter gehen und meinen Akzent zurückbekommen, weil ich überall gewesen war. Ich schließe mich auch nicht dem Klischee von noblen Leuten an. Ich habe in letzter Zeit einige schrecklich vornehme Leute gespielt, aber ich habe auch ein paar nette vornehme Leute gespielt.

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Was glauben Sie, in welches Lager Lady Caroline fällt?

Sie ist eher beschädigt als kalt und schrecklich. Für mich wuchs sie als einsames Kind in einem sehr frostigen, aristokratischen Landhaus auf, wo niemand Zuneigung zeigen konnte. Und sie wurde hauptsächlich von ihrem Kindermädchen erzogen, und das Leben war ziemlich langweilig. Als sie also die Chance bekam, abzuhauen und in die Drogenszene einzusteigen, was sie tat, und dann nach Amerika ging, machte ich sie zu einer Partyorganisatorin in New York, und dann traf sie sich Logan Roy und sie denkt: Wow, mit so viel Geld kann ich so leben, wie ich leben möchte. Sie hat auch eine sehr, sehr, sehr kleine Langeweileschwelle. Sie ist nicht schrecklich böse; Sie ist angenehm böse.

Und was die Art und Weise betrifft, wie sie ihre Kinder behandelt, gab es eine Szene, die aus der ersten Staffel herausgeschnitten wurde sagt Kendall zu Caroline , Ich habe einen Seelenklempner gesehen und er sagt, ich solle sagen: „Ich vergebe dir.“ Also möchte ich, dass du weißt, dass ich dir vergebe. In dieser Szene [in Staffel 2], in der sie sich nicht um Kendalls Probleme kümmert und am nächsten Tag beim Frühstück verschwindet, hat sie das Gefühl, dass Kendall, wenn er mit ihr spricht, ihre Beziehung psychoanalysieren und ihr einen harten geben wird Zeit darüber, was für eine schlechte Mutter sie gewesen ist.

Sie erwähnen in Ihrem Buch kurz, dass bei Ihnen Ende 20 Magersucht diagnostiziert wurde. Wenn Sie jetzt mit der 28-jährigen Harriet sprechen würden, würden Sie ihr eine Therapie empfehlen?

Ich würde wahrscheinlich, obwohl ich nicht glaube, dass Anorexie sehr einfach zu verstehen ist. Ich meine, auch jetzt noch nicht, weil die Leute zu mir sagen: Kannst du meiner Tochter oder meiner Enkelin helfen? und ich kann nicht wirklich, auch jetzt nicht. Es passieren so viele Dinge. Und offensichtlich war die Person, die ich sah, kein Psychologe. Die Person, die ich sah, war ein Hausarzt, der damals nicht [viel] Wissen hatte; Soweit ich wusste, gab es nicht einmal einen Ausdruck namens Essstörungen. Und so lautete seine Theorie: Reiß dich zusammen und iss was. Aber ich glaube, ich war kurz davor, selbst da rauszukommen. Ich sage Ihnen, was mich davon abgehalten hat, ist die Arbeit.

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Bei mir war es genauso. Ich erinnere mich, dass mein Vater einfach sagte: Du musst damit weitermachen.

Ich meine, es ist wahrscheinlich unmodern, das zu sagen, weil ich glaube, dass wir uns selbst kennen und analysieren sollten. Wir sollten wirklich ehrlich zu uns selbst sein. Aber gleichzeitig habe ich festgestellt, dass die wenigen Beratungen, die ich je gemacht habe, mich zu sehr von mir selbst besessen gemacht haben, obwohl ich eigentlich rausgehen und die Welt betrachten und mich mit anderen Menschen beschäftigen musste. Was mich davon abhielt, besessen zu sein, war die Arbeit und die Schwierigkeit, die Lüge aufrechtzuerhalten, weil man viel lügen muss, wie: Oh, ich habe schon gegessen. Danke schön. Das über mehrere Jahre mit einer Theatergruppe zu machen, ist ziemlich harte Arbeit. Und am Ende sehnst du dich danach, dass jemand sagt: Schau, gönn dir eine Pause. Iss etwas.

Wollten Sie mit 28 heiraten?

Oh, das ist gut. Ich glaube, ich wurde damals, als ich ungefähr 20 war, nur einmal gebeten, zu heiraten. Und ich war sehr verliebt in ihn, aber ich sagte: „Heirat ist ein Schimpfwort für mich. Ich erinnere mich, dass ich das gesagt habe, nur weil alle in meiner Familie sich immer wieder scheiden ließen und ich einfach nicht wirklich an die Institution glaubte. Und diese Worte sind zurückgekommen, um mich zu verfolgen, weil ich denke … nicht diese bestimmte Person, aber es ist ein Bereich meines Lebens, bei dem ich mir nicht sicher bin, wie, wollte ich Kinder? Das sind alles Fragen, auf die ich nicht hier sitzen und Ihnen absolut sagen kann, dass ich die Antwort kenne. Es war immer etwas problematischer. Und ich weiß, dass sie sagen, dass man ehrlich zu sich selbst sein muss. Ich weiß nicht, wie ehrlich ich zu mir selbst war.

Als ich 28 war, hatte ich eine glückliche Beziehung, die ich seit ungefähr vier Jahren hatte, und wir machten weitere vier Jahre weiter, und wir sind bis heute befreundet. Aber ich wusste, dass ich nicht heiraten und seine Kinder haben wollte. Und am Ende habe ich es beendet. Ich war einfach nicht bereit. Und dann denke ich, dass das, was vielen Frauen passiert, gegen Ende meiner 30er und Anfang der 40er Jahre richtig ist, das war, wenn überhaupt, [der Moment], in dem ich dachte: Oh Gott, ich sollte wirklich Kinder haben. Sicherlich habe ich in meinen späten 20ern aufgeschoben, aufgeschoben, aufgeschoben.

Und meine ältere Schwester wurde schwanger, als ich 28 war. Ungefähr zu dieser Zeit ging ich zum Arzt, weil ich keine Periode hatte. Und so kam die ganze magersüchtige Sache heraus. Aber es war sehr viel ein Auslöser, Oh, meine Schwester ist schwanger geworden und ich habe keine Periode. Nun, wie soll ich jemals schwanger werden? Das muss also in meinem Kopf gewesen sein. Aber ich denke auch, dass es für mich richtig geklappt hat, dass die Reise, die ich gehen musste, darin bestand, viel Arbeit durch Schauspielerei zu leisten, durch Schauspielern an mir selbst zu arbeiten, durch Schauspielern erwachsen zu werden und alle meine Beziehungen zu erfüllen, die ich habe hatte durch die Schauspielerei.

Als 33-Jährige, die Angst vor der Ehe hat, ist das seltsam beruhigend zu hören.

Wirklich? Ich liebe junge Leute und arbeite die ganze Zeit mit ihnen, und ich habe Neffen und Nichten, und ich bekomme viel Futter von ihnen. Aber ich wäre wahrscheinlich eine schreckliche Mutter. Ich weiß nicht.

Was, glauben Sie, würde Ihr 28-jähriges Ich heute über sich selbst denken?

Sie würde nicht glauben, was mit meinem Leben passiert ist. Ich denke, ich würde denken, Gott sei Dank machst du es immer noch. Wie erstaunlich, dass Sie 45, 50 Jahre lang das getan haben, was Sie tun möchten. Was würde ich sonst denken? Ich würde einfach denken, dass ich immer noch ehrgeizig wäre, bestimmte Dinge zu tun, die ich noch nicht getan habe.

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Welche Ambitionen stören Sie noch?

Nun, ich denke, ich würde gerne etwas sehr Komplexes auf dem Bildschirm machen. Wenn Sie eine Cameo-Rolle spielen, müssen Sie natürlich erkennbar konsistent sein, denn im Storytelling: Oh ja, das ist sie. Wenn Sie die zentrale Rolle oder eine der zentraleren Rollen spielen, können Sie von Szene zu Szene die Komplexität eines Menschen zeigen. Und ich bin entschlossen zu zeigen, dass wir mit zunehmendem Alter nicht weniger komplex werden.

Gab es jemanden, den Sie in Ihren späten 20ern kannten, der später eine Karriere gemacht hat, die Sie wollten?

Sie werden lachen, aber ich wurde ungefähr zur gleichen Zeit wie Meryl Streep aufmerksam. Und so beobachte ich sie, offensichtlich nicht mit Rivalität, sondern nur mit dem Bewusstsein, dass Umstände Dinge geschehen lassen können. Offensichtlich ist sie ein Genie, und ich werde mich nicht mit ihr vergleichen, aber sie war eine Spätzünderin. Sie war 30 oder so, als sie in die Nachrichten kam. Sie hatte bis dahin fantastische Theaterarbeit geleistet.

Und ich nehme an, es gibt ein bisschen Neid, dass ich dachte, [in Großbritannien] hatten wir damals keine Filmindustrie. Wir hatten eine sehr starke Fernsehkultur und sehr gute Autoren und Techniker und Filmregisseure und Beleuchter waren alle im Fernsehen. Und wir haben immer noch [eine Filmindustrie], die stark an den Rockschößen der amerikanischen Industrie hängt. Aber ich denke, einige der Arbeiten, die ich im Fernsehen gemacht hatte, zu enthüllen, wenn das so groß gewesen wäreDer Hirschjäger, Ich hätte Meryl Streep sein können und ich hätte drei Kinder haben und mir ein Kindermädchen leisten können. Aber keine zwei Karrieren sind gleich, und ich bin sehr glücklich, die eine zu haben, die ich hatte.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit bearbeitet und gekürzt.